tag:blogger.com,1999:blog-1357914667375598743.post1963031110465413484..comments2024-01-12T21:54:29.216+01:00Comments on Fragmenty mojego świata: Cmentarz i pomnik zostaną we wspomnieniach i ...na fotografiachMeghttp://www.blogger.com/profile/10008235566928903287noreply@blogger.comBlogger64125tag:blogger.com,1999:blog-1357914667375598743.post-8018979737210411352012-05-19T08:02:26.048+02:002012-05-19T08:02:26.048+02:00A Ty znowu zawracasz Odrę kijem;PA Ty znowu zawracasz Odrę kijem;P...noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1357914667375598743.post-38142633904540025692012-05-18T19:42:27.398+02:002012-05-18T19:42:27.398+02:00Muzeum w Filipie, to najlepsza lokalizacja dla her...Muzeum w Filipie, to najlepsza lokalizacja dla herbu ZSRR - zgadzam się. Myślę, że gruntowna renowacja sypiącego się muru kurtynowego wymusi zdjęcie herbu. Sęk w tym, żeby zrobić to bez pogłębiania zniszczeń zabytkowej budowli i samego herbu. I tu tkwi problem technologiczny.Migoteknoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1357914667375598743.post-23051231639538796392012-05-18T19:29:53.018+02:002012-05-18T19:29:53.018+02:00Panowie, na koniec coś nt. grobów rosyjskich żołni...Panowie, na koniec coś nt. grobów rosyjskich żołnierzy, temat poznałam nijako od podszewki, kiedyś opiszę jak ekshumacje, ewidencja i ponowne pochówki wyglądały...Meghttps://www.blogger.com/profile/10008235566928903287noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1357914667375598743.post-66018255009027614202012-05-18T19:25:38.638+02:002012-05-18T19:25:38.638+02:00Migotku...Pamiątki po "cmentarzu" na bas...Migotku...Pamiątki po "cmentarzu" na bastionie "Król" znajdują się w bastionie "Filip", który pełni przecież funkcję muzeum...nie widzę potrzeby, przynajmniej ja, aby herb trafił- zakładając hipotetycznie, że zostanie zdjęty - gdzie indziej...to byłoby bez sensu...Meghttps://www.blogger.com/profile/10008235566928903287noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1357914667375598743.post-4618535184779385152012-05-18T19:14:08.348+02:002012-05-18T19:14:08.348+02:00...правильно,Элена,правильно......правильно,Элена,правильно...Meghttps://www.blogger.com/profile/10008235566928903287noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1357914667375598743.post-817889842150384802012-05-18T18:54:07.285+02:002012-05-18T18:54:07.285+02:00Lista poległych była symboliczna. W sprawie koment...Lista poległych była symboliczna. W sprawie komentarza wyjaśniającego Twój poprzedni komentarz również ja odczytałem jako kpiący i ksenofobiczny.PozdrawiamArturhttps://www.blogger.com/profile/01821881005095085149noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1357914667375598743.post-8234644829290027482012-05-18T18:34:22.160+02:002012-05-18T18:34:22.160+02:00Widzę, że wokół mojego komentarza wyrosła woalka r...Widzę, że wokół mojego komentarza wyrosła woalka rzekomej ksenofobii, ale widocznie niektórzy widzą to co chcą widzieć. Moja wypowiedź nie jest - jak to to powiedział jeden z komentujących - antykomentarzem. A zatem po kolei: Wojna i wyzwolenie Europy od faszyzmu przez wojska radzieckie, były kluczowym punktem martyrologicznej propagandy ZSRR. To nie złośliwość, ale stwierdzenie oczywistego faktu - bez podtekstów. Dlatego cmentarz, a później jego pozostałość, był niejako efektem propagandy. Nie powiedziałem - złym, czy dobrym - po prostu był. Sam cmentarz wojenny musiał istnieć na terenie twierdzy, gdyż gdzieś musiano chować zabitych w ferworze walki. Zresztą groby były imienne. Napisałem też, że cmentarz ten (a raczej ciała zmarłych) w niedługim czasie po zakończeniu wojny został przeniesiony. Bogate uzupełnienie w tej kwestii, opublikowane przez kolejną z komentujących osób jest niejako tego potwierdzeniem. Co do herbu ZSRR... Nigdy nie negowałem zatarcia pamięci żołnierzy poległych w walkach o Kostrzyn. Ale skoro nie ma już cmentarza, nie ma armaty i obelisku, toteż i rola herbu zmieniła znaczenie. Moim zdaniem powinien zostać przeniesiony na cmentarz wojskowy. Dlaczego? Bo filozofia jest taka, by przywrócić twierdzy oryginalny wygląd. Zamiast tego, na Bastionie Król powinna znaleźć się stosowna tablica pamiątkowa. Szkoda, że metaforyczne przedstawienie bardzo solidnego umocowania godła do muru kurtynowego wywołało takie reakcje.Migoteknoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1357914667375598743.post-50228379001690655172012-05-18T16:44:17.889+02:002012-05-18T16:44:17.889+02:00Friedrich Schiller już pisał "Wszyscy ludźmi...Friedrich Schiller już pisał "Wszyscy ludźmi będą braćmi". Czas wprowadzić to w życie.Brodziatynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1357914667375598743.post-41311092190964144562012-05-18T15:45:29.907+02:002012-05-18T15:45:29.907+02:00Właśnie!!!Właśnie!!!Arturhttps://www.blogger.com/profile/01821881005095085149noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1357914667375598743.post-34859726243611182882012-05-18T15:44:22.227+02:002012-05-18T15:44:22.227+02:00Nie znam rosyjskiego skorzystałem z translatorkai ...Nie znam rosyjskiego skorzystałem z translatorkai rzuciłem na angielski. Zgadzam się a nawet więcej. Mądry koment! Pozdrowienia dla wszystkich mądrych Rosjan!Arturhttps://www.blogger.com/profile/01821881005095085149noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1357914667375598743.post-18064630701282104782012-05-18T15:29:36.899+02:002012-05-18T15:29:36.899+02:00Я напишу комм.Мы рoссияне,by поляки по разному оце...Я напишу комм.Мы рoссияне,by поляки по разному оцениваем роль (польского и русского, советских народов) для Победы 1945 года над немецким национал-социализмом, и тем более иначе оцениваем последствия этой Победы для послевоенной жизней наших народов,<br /> <br />но соединяет нас общие уважение к тем, которые погибли в имя этой Победы, не смотря каких национальностей и каких армии они были. (Хотя есть и исключения даже на этом форуме)...<br />правильно?<br />Kладбища хотя с пустыми могилами огорчение...Hankahttps://www.blogger.com/profile/06504021092865910493noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1357914667375598743.post-30042994409469090102012-05-18T14:52:07.568+02:002012-05-18T14:52:07.568+02:00Macie rację. Pora zakopać topory ksenofobii. I tak...Macie rację. Pora zakopać topory ksenofobii. I tak jest! Dość fałszowania historii! Przez 50 lat fałszowano historię Katynia teraz my nie próbujmy fałszować historii Kostrzyna. <br />Należy pamietać o tych którzy zginęli "wyzwalając" Kostrzyn jak i o Janie Kostrzyńskim, który powienien wrócić na swoje miejsce!Brodziatynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1357914667375598743.post-77357935598698446482012-05-18T12:13:45.425+02:002012-05-18T12:13:45.425+02:00...oczywiście winien pozostać...ku pamięci!Tak jak......oczywiście winien pozostać...ku pamięci!Tak jak i bastiony...też ku pamięci!Meghttps://www.blogger.com/profile/10008235566928903287noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1357914667375598743.post-89423791486230376342012-05-18T12:10:37.910+02:002012-05-18T12:10:37.910+02:00...dokładnie......dokładnie...Meghttps://www.blogger.com/profile/10008235566928903287noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1357914667375598743.post-49636830107838409582012-05-18T12:10:06.417+02:002012-05-18T12:10:06.417+02:00;);)Meghttps://www.blogger.com/profile/10008235566928903287noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1357914667375598743.post-11389800774911922802012-05-18T12:07:13.930+02:002012-05-18T12:07:13.930+02:00Cmentarz otwarto w listopadzie 1945 roku, z wielką...Cmentarz otwarto w listopadzie 1945 roku, z wielką rzecz jasna pompą...Meghttps://www.blogger.com/profile/10008235566928903287noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1357914667375598743.post-55011519021949550092012-05-18T11:27:44.052+02:002012-05-18T11:27:44.052+02:00Idąc Twoim tokiem myślenia ekshumacja z nadszańca ...Idąc Twoim tokiem myślenia ekshumacja z nadszańca odbyła się przed założeniem cmentarza. To możliwe.Pozdr....noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1357914667375598743.post-81818205342965084372012-05-18T09:54:29.700+02:002012-05-18T09:54:29.700+02:00Artur!
Cmentarz pomnik powstał w maju 1945 roku.Artur!<br />Cmentarz pomnik powstał w maju 1945 roku....noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1357914667375598743.post-61661059106955847702012-05-18T09:01:52.115+02:002012-05-18T09:01:52.115+02:00Gwoli ścisłości. Użyłem skrótu myślowego "p.M...Gwoli ścisłości. Użyłem skrótu myślowego "p.M", który mogłoby zostać odczytany mylnie. Nie zwracam się do pani Meg;P Nie! Zwracam się do pana Migotek....noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1357914667375598743.post-20474334563872814912012-05-18T08:58:01.414+02:002012-05-18T08:58:01.414+02:00"Wojna i wyzwolenie Europy od faszyzmu przez ..."Wojna i wyzwolenie Europy od faszyzmu przez wojska radzieckie były kluczowym punktem martylologicznej propagandy ZSRR" <br /><br />HEY a co w tym dziwnego? Armia Czerwona przewodziła i bez niej WP i alianci nie daliby rady rozgromić faszyzmu!...noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1357914667375598743.post-58885337315909596842012-05-18T08:46:56.452+02:002012-05-18T08:46:56.452+02:00Przyzwyczaiłem się do anykomentarzy p. M. :P Poleg...Przyzwyczaiłem się do anykomentarzy p. M. :P Polegli rosyjscy sałdaci zasługują na pamięć.Ich polityka nie interesowała. Zostali wkręceni w jej tryby nieświadomie. Herb dla mnie i dla wielu zdrowo myślących nie jest chichotem historii jest świadectwem historii!...noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1357914667375598743.post-33094229483270739812012-05-18T08:34:26.623+02:002012-05-18T08:34:26.623+02:00Kwiat, znicz czy modliwtwa również ma wymiar czyst...Kwiat, znicz czy modliwtwa również ma wymiar czysto symboliczny. W wielu grobach wojennych nie tylko czerwonoarmistów pod tabliczką z nawiskiem nie koniecznie spoczywa ten komu tablica jest poświecona.Arturhttps://www.blogger.com/profile/01821881005095085149noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1357914667375598743.post-81576934717812154322012-05-18T08:31:50.701+02:002012-05-18T08:31:50.701+02:00Moim zdaniem Rosjanie doskonale wiedzieli. Mieli t...Moim zdaniem Rosjanie doskonale wiedzieli. Mieli tą wiedzę dlatego m.in. próbowali za wszelką cenę nie dopuścić do prac ekshumacyjnych.Arturhttps://www.blogger.com/profile/01821881005095085149noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1357914667375598743.post-33315853346521208562012-05-18T08:25:37.429+02:002012-05-18T08:25:37.429+02:00Sprostowanie do komenta Migotka. Cmentarze wojenne...Sprostowanie do komenta Migotka. Cmentarze wojenne czerwonoarmistów utworzone zaraz po wojnie znajdowały się m.in. w: Szumiłowie, Drzewicach, Lesie oraz Parku Miejskim i oczywiście na terenie Starego Miasta Kostrzyna. Większość z nich zniknęła z terenu miasta na początku lat '50, kiedy Rosjanie robili porządki z pochówkami Armii Czerwonej. W roku 1951 np. cmentarz w Szumiłowie został przeniesiony do Chojny a potem pozostałe mniejsze i większe cmentarze ekshumowano na inne Cmentarze Wojenne AC. Prawdopodobnie wtedy przeniesiono ciała z opisywanego powyżej cmentarza. A może było to od zawsze miejsce symboliczne? Ponad 60 lat po wojnie nadal nie ma odpowiedzi dlatego nie można z całą pewnością jaką posiada Migotek stwierdzić, że cmentarz tam BYŁ!<br />Sprawa pamięci - pełna zgoda z komentem Brodziatego. Pamięć należy się i to bezdyskusyjna. Nie uważam herbu z chichot historii. Migotek przesadził w swoim wywodzie nazywając go jak wyżej!Żołnierze radzieccy zdobyli Kostrzyn i tego faktu nic nie zmieni. Należy się im szacunek i pamięć a nie fałszowanie historii!Arturhttps://www.blogger.com/profile/01821881005095085149noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1357914667375598743.post-21456138309985039302012-05-18T07:34:17.163+02:002012-05-18T07:34:17.163+02:00I niech ten "chochot historii" (herb) zo...I niech ten "chochot historii" (herb) zostanie tam gdzie jest. A czy to się komus podoba czy nie bez wielkiego wkadu Narodów Związku Radzieckiego rozgrominia faszyzmu by nie było. Co do ofiar żołnierzy radzieckich być może pochowani są także w Dębnie w zbiorowej mogile kilkutysięcy żołnierzy.Brodziatynoreply@blogger.com